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[Shadow] Ethereal Knives com baixo DPS, alto critical [Hardcore]
#11
Atualizando aqui.



Como sempre, jogando e aprendendo. <img src='http://forum.hangarnet.com.br/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif' class='bbc_emoticon' alt='Tongue' />



Primeira lição de hoje foi que Wrath e Anger não funciona com EK. Mais uma vez o tal do "physical attack" fode tudo. Até então nunca tinha lido esta porra (só tinha usado em meele). rsrs



Já Hatred é a única aura ofensiva que funciona com EK. Então 3 auras já se torna desnecessário, não é necessário se matar em redução de mana (no máximo um Alpha Howl). No máximo um Clarity pq realmente mesmo com Mana Leech tá sério o problema de mana. O problema não é spammar EK em si, mas tem mapas que é necessário toda hora spammar os curses pra ser eficiente ou decoy totem para a galera focar eles enquanto o grupo limpa. Sobre isto, seria interessante então pegar Clarity combinando, ou não, com mais nós de mana (com life embutido) como é esta build aqui (pelo menos temporariamente, depois dá refundi quando não for mais necessário):

http://poebuilder.com/#character/AAAAAgY...em-wn8q_66



Sobre o dano, esta build ela é fraca até o level 70, pq vc é muito dependente de crítico pra dar dano (a build Fireball do outro tópico neste aspecto é bem mais eficiente), pelo simples fato que vc é obrigado a pegar os nós de life pra sobreviver Vaal do merciless, deixando de investir em crítico, mas a partir do level 70 até o 80 que vc começará a investir em crítico e de fato começar a fazer a diferença nos grupos. Atualmente minha chances de dar crítico com a EK é de 27,8% e todos os próximos pontos só vou investir em chances de crítico até ficar com pelo menos 40%. Com Critical Weakness minha chances vão para 36,8% (27,8% + 9%).

Minha build está atualmente assim:

http://www.pathofexile.com/passive-skill...wn8q_66Zk8=



Outra coisa, Enfeeble tem sido extremamente útil. Temporal Chains ajuda pra caralho a evitar inimigos perigosos e diminuir sua movimentação (assim como seu dano no tempo), mas Enfeeble tem sido bem mais útil quando se trata de inimigos que tem golpes fortes que te pode matar em 2 ou 3 hits, então se um inimigo dava um pancadão de 2000 de dano, com enfeeble dá 1400 por exemplo, o que melhora consideravelmente suas chances de não morrer.



Estou level 74, mas morri no level 69. Outra lição do dia, eu tinha ido Vaal com 3.7K e passei sossegado. Daí farmei 1 level docs no merciless e fui farmar maps. Atualizei meu equipamento e fiquei com 4.1K de life, daí eu, arrogante pra caralho, vi uma party farmando um mapa level 72, pensei "Bah tenho 4.1k de life, não vou morrer fácil assim neste mapa level 72". Blz, entrei e assim que me movimentei 5 coat azul que a galera estava enfrentando dão leap em mim. Resultado: instakill. Huahauahauahauahaua, que foda cara. <img src='http://forum.hangarnet.com.br/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retrollado.jpg' class='bbc_emoticon' alt=':mmretrollado:' />



Lição aprendida: seja humilde e vá os mapas level 66, 67 e assim por diante. rsrs



Meu HP 4051, meu MP 1174 e meu dano de EK 1399:


"Acreditar é mais fácil do que pensar. Daí existem muito mais crentes do que pensadores." (Bruce Calvert)

[Imagem: 10396.gif]
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#12
Bem estou realmente decepcionado com o dano desta build. <img src='http://forum.hangarnet.com.br/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/despreocupado.jpg' class='bbc_emoticon' alt=':mmdespreocupado:' />



Tá foda, mesmo com crítico o dano é muito baixo. <img src='http://forum.hangarnet.com.br/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/consternado.jpg' class='bbc_emoticon' alt=':mmconsternado:' />



Bem mexendo no PoE Build aqui voltei a build antiga em que eu descia mais no life da Ranger e consegui fazer algumas modificações.



A primeira delas, e acho que a principal, não entro mais na "linha" da Scion, mandei a Scion tomar no cu. Não peguei os pontos de crítico totais que poderia pegar nela, mas em compensação entrei na Witch com força e peguei todos os Spell Damage dela e ainda os críticos para Spells. Ainda tem a vantagem de pegar o Elemental Dominion dela aumentando o dano do Hatred. Pegando todos os críticos da Scion dá 120% a mais. Pegando os da Witch dá 55% a mais. Perdi 65% a mais, mas acho que a perda compensa, no final vou ficar com 30,75% de chances de dar crítico com a EK só com a passive points (sem contar equipamentos) contra 34% que teria antes, mas agora vou ter muito mais dano.



Com isto, foi possível economizar pontos e investir em Projectile Damage também, em outras palavras, somando Spell Damage + Projectile Damage vou ter um total de 131% de incremento no dano contra 27% de antes.



A árvore a ser montada ficará assim:

http://poebuilder.com/#character/AAAAAgY...sJ_Kv8xf66



Há a opção, ainda, de não descer na Ranger, mas o total de incremento no life diminui um pouco, mas com isto pego, além do Elemental Dominion da Witch (+20% dano elemental), pego Elementalist do Templar em 10% e 5% de dano elemental do Shadow para incrementar ainda mais a Hatred, acrescendo o total de 35% a mais de dano no Hatred e deixando assim:

http://poebuilder.com/#character/AAAAAgY...em-wn8q_66



Ou então a opção com Pain Attunement:

http://poebuilder.com/#character/AAAAAgY...em-wn8q_66



Não dá pra mexer neste boneco, ele já está construído e mudar tudo isto é inviável, mas como dito, na próxima liga vou testar esta nova build aqui já que a anterior não foi com minhas expectativas.


"Acreditar é mais fácil do que pensar. Daí existem muito mais crentes do que pensadores." (Bruce Calvert)

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#13
Bora lá mais relato.



Estou level 80 com esta build e o que posso dizer é que até o level 77 mais ou menos vc é meio inútil. Sim, as coisas só começam a melhorar a partir deste nível, portanto se vc gosta de impressionar a party com algum meele nervosão dual strike já no level 65 ou CoC ST ou outras builds que não necessitam tanto de level, definitivamente esta build não é para vc, pois ela não é nada divertida. Mas somente a partir do level 80 que realmente começa a melhorar seu dano (level 80 normalmente vc alcança o nível 18 das gemas). Considerando que para chegar ao nível 100 vc vai passar mais tempo grindando do 80 ao 100 que do 1 ao 80, é algo a se pensar.



Ao contrário do que eu achava, minha build dava sim para ser incrementada como na segunda opção da postagem anterior (não tinha olhado direito). Ela está assim atualmente:

http://www.pathofexile.com/passive-skill...6b7Cfyr_ro=



Meu dano atualmente é 2811 DPS com EK com 31,4% de chances de crítico em 4L (EK + projectile speed + life leech + mana leech). Se usar Critical Weakness vai para 40,4% de chances (9% a mais no total). Tem sido muito fácil para dar crítico com CW e as chances vão melhorar ainda mais um pouco pegando os nodes da Witch e os pontos de crítico restante no end game. Se eu pegar uma build de resistência mágica boa acredito que dá pra eu usar dual Dagger e conseguir uns 55% de chance no total (com CW) lá pro end game (pra lá do nível 90). Se possível quero pegar Daggers que aumentam também o spell damage.



Meu multiplicador de dano de crítico está em 377%, o que significa que o DPS por crítico eu tiro por volta de 13672 de dano (são quase 2 spells por segundo). E meu dano tenderá a melhorar com mais incremento na passive tree e nas auras/gemas.



Mas o dano é maior com um item 6L. Eu lembrei que tinha um boneco com tábula rasa e coloquei nele, estou usando direto e comecei a fazer os testes. Em parênteses o level:

EK (18) + projectile speed (18) + life leech (18) + mana leech (18) + faster casting (15) + added lighting damage (17) = DPS 4177. Crítico 19924.

EK (18) + projectile speed (18) + life leech (18) + mana leech (18) + faster casting (15) + added fire damage (17) = DPS 4536. Crítico 21636.



Só que tem um problema: mana. Estou sentido uma falta do caralho de mana. Não compensa vc atacar 1 ou 2 mobs. Só compensa de 3 pra cima pra sua mana leech repor. Nem pegando os nós de mana adicionais da árvore passive (life e mana) resolveram. Nem usando clarity (level 5 apenas) tb tá resolvendo.

Na primeira o custo de mana está em 100. Na segunda está em 93.



O problema não é nem spamar em si EK, mas usar 2 vezes CW em uma área por exemplo, as vezes um decoy totem e aí sim começar a atacar, nisto sua mana acabou e tem que usar frasco pra dar o primeiro hit com EK.



Eu tenho 1234 de mana. 957 reservado para as auras (inclusive clarity) e 277 de mana livre.



Para quem não quer esquentar a cabeça com mana, pode usar um reduce mana, mas terá menos dano:

EK + projectile speed + life leech + mana leech + faster casting + reduce mana



Mas para quem quer manter o dano, então continuará a esquenta a cabeça até pegar uma gear que melhore sua mana em quantidade (de preferência) ou regeneração.



No mais, estou cogitando usar Fork para uma build final de EK para causar dano e criticar ainda mais grupos de inimigos, só que ele reduz em 30% o dano. Mas no meu ver compensa usar ela no final, a partir do level 18, pq o incremento de dano que ele dá (level 18 dá 34%) já deixa quase no dano original sem Fork. Pensei em usar Chain tb, mas o incremento na mana é demais pra mim atualmente (fiz o teste), fica em 144 de mana por EK. <img src='http://forum.hangarnet.com.br/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/consternado.jpg' class='bbc_emoticon' alt=':mmconsternado:' />



De repente seja interessante tirando Faster Casting e colocando Reduced Mana para usar Chain... vou fazer o teste.



No mais, estou pensando em colocar na build, no lugar do Lighting Wrap, o Whirling Blades + attack speed. Apesar de não poder se movimentar em planos diferentes, WB permite uma movimentação muito rápida saindo de situações perigosas muito rapidamente diminuindo suas chances de morrer. É praticamente instantânea sua movimentação com WB e além disto estou achando interessante por 2 motivos: primeiro que dará pra usar por eu usar Dagger ao invés de Wand (para aumentar as chances de crítico) e segundo aproveitará todos os pontos passivos de attack speed que eu investi por não haver opção além do attack speed da Haste.


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#14
Caraca este novo patch e o remake para deixar os spell caster mais fortes vieram como uma luva para esta build. Além do remake geral, alguns nós ficaram mais interessantes de serem pegos agora e a noite eu vou ver como o meu Shadow ficou em termos de dano (com tudo ligado já estava por volta de 5389K de DPS e a Firetrap 1631).



Com este remake, consegui dar uma nova árvore deveras interessantes para EK.



Quais foram as principais mudanças na árvore?

As primeiras a se falar foi o incremento nos nós de spell damage. Shadow tinha 2x12% no início. Agora tem 2x16%. Witch tinha 12% + 4x8% na sua árvore. Agora tem 2x16% + 3x10%.

De cast speed tb ficou muito ótimo, do Shadow tinha 3x3%. Agora tem 3x4%. Witch a mesma coisa e agora compensa, no meu ver, ao invés de pegar chance de critical no comecinho, pegar os cast speed dela.

E a redução de pontos no multiplicador de dano de crítico entre a Witch e o Shadow de 5 para 3 pontos ficou muito interessante.



As mudanças nesta build são:

Não peguei o cast speed entre a Witch e o Shadow (3 pontos) que agregariam 12% a mais de cast speed.

Em compensação peguei o cast speed da Witch que dá a mesma coisa (12% agora).

Pegando cast speed da Witch deixei de pegar os 3 pontos de crítico de spells que ela tem, daí peguei somente o maior deles de 25% de chances a mais e deixei de pegar 2x15% (30%), uma perda pequena que no meu ver compensa.

Em compensação por não ter pegado o cast speed entre a Witch e o Shadow (por ter pego o cast speed da witch) eu peguei o novo nó de multiplicador de crítico que são apenas 3 pontos, acrescendo 45% de multiplicação de dano crítico.



Diante disto, eu fiz uma nova build agregando estas novas mudanças, ficou assim com mais multiplicação de crítico:

http://www.poebuilder.com/#character/AAA...em-wn8q_66



Mas se vc achar que a build já está ótima demais em relação a multiplicação de dano crítico e vc quer mais velocidade de "castação" para aumentar o dano, só pegar os nós de cast speed ao invés da multiplicação:

http://www.poebuilder.com/#character/AAA...em-wn8q_66



Se vc quer um pouco mais de redução de mana reservada por conta da sua mana está baixa, menos cast speed (ou menos multiplicação de dano), 25% a menos de chances de crítico, 6% a menos de incremento na aura, mas mais 16% a mais de redução de mana:

http://www.poebuilder.com/#character/AAA...rS-wn8q_66



Parece que esta build vai ficar bem mais viável agora, o barato vai ficar louco, vamos ver no próximo patch. <img src='http://forum.hangarnet.com.br/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/fodasticamentemasturbatorio.jpg' class='bbc_emoticon' alt=':mmfodasticamentemasturbatorio:' />


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[Imagem: 10396.gif]
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#15
Depois que meu boneco morreu por 2 hits ontem na liga Invasion e fiquei puto da vida, vou tentar uma das builds que fiz colocando Iron Reflexes (não estava tentando ela), já estou descendo então logo logo vou pegar, já que esta liga exige builds mais defensivas e menos eficientes em dano e outras coisas, ok, vai ficar assim:

http://poebuilder.com/#character/AAAAAgY...sJ_Kv8xf66


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[Imagem: 10396.gif]
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#16
cara eu não li seus posts mas achei no mínimo curioso o título do tópico. como vc tem dps baixo e crítico alto se o crítico altera o dps?


[quote name='BomberMan' timestamp='1401240653' post='3196703']

Tópico bom tirando os walls retardados do eddy

[/quote]
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#17
No início quando eu fiz a build eu quase não ia pegar pontos que aumentam o spell damage ou projectiles damage, mas em compensação o multiplicador de dano faria o dano ir lá em cima. Mesmo que no nível 100 se tiver apenas uns 7k de dano (já estou com quase 6k no boneco da liga standard, level 82) o multiplicador de dano eleva o mesmo. Porém depois de vários testes teóricos e práticos constatei que o dano só começa a ficar bom a partir do nível 80 mesmo, sem investir massivamente em dano no início. De todo modo, acho (ainda preciso chegar até lá pra ter certeza) que é possível chegar ao nível 100 com pelo menos 10k de dano simples com a ek, com crítico e multiplicação de dano deve chegar a quase 50k por crítico.


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[Imagem: 10396.gif]
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#18
Dando uma atualizada no tópico.



Atualmente estava tentando fazer esta build aqui que construí no PoE Builder:

http://poebuilder.com/#character/AAAAAgY...rS-wn8q_66



Considerando que nesta nova liga muitos jogadores estão enfrentando a Atziri mais ou menos no nível 86 - 90, estava fazendo esta build para poder pegar Hex Master (curse infinito) e Whispers of Doom (2 curses), pelo motivo que a Atziri tira um dano foda, sendo assim eu considerei ideal ter Hex Master para castar Enfeeble para ficar infinito tempo nela e um segundo curse, talvez ofensivo, talvez defensivo, ainda estava na dúvida.



Porém esta build demonstrou um grande problema e o problema se refere ao tempo que se pega todos os nós de life para ter um acréscimo máximo no life de no mínimo de 250%. Nesta build é de 270%, mas para chegar a isto eu só conseguiria no level 80 sem nenhum adicional a mais de chances de crítico ou redução de mana necessário:

http://poebuilder.com/#character/AAAAAgY...9f60vyr_ro=



Se eu acrescentar redução de mana e incremento das auras seria só level 86:

http://poebuilder.com/#character/AAAAAgY...tL7Cfyr_ro=



Neste nível as chances de dar crítico só com a passive tree é de 14,25% para a Ethereal Knives e se fosse pra acrescentar mais chance de crítico que é a base desta build, só pra lá do nível 95 que ia começar a ficar bom, ou seja, esta build é muito ruim para o propósito inicial dela que seria dar ataques com grandes chances de dar crítico e, consequentemente, dar muito dano. Na prática esta build se tornou inviável.



Mas como sou brasileiro e não desisto nunca, mais uma vez fui brincar no PoE Builder e ver se tinha como adiantar logo o life e o crítico para no máximo no nível 85 para cogitar a enfrentar a Atziri neste level e consegui esta build compacta e rápida:

http://poebuilder.com/#character/AAAAAgY...WP8q_zF_ro=



Por volta do nível 55 vc consegue pegar todos os nós de life necessários para se atingir 254% de incremento no life máximo. É menor que a anterior, mas é mais rápido. Com um incremento deste e com os itens certos, vc consegue ter uma build entre 4 e 5K de life sem muitos problemas.



Pegado Hex Master e Whispers of Doom eu consigo no level 67 mais ou menos:

http://poebuilder.com/#character/AAAAAgY...Y_yr_MX-ug==



Pegando os nós de redução de mana reservada e incremento na "forças" das auras, conseguiria por volta do nível 73, 20% de redução de mana reservada e incremento de 34% no poder das auras:

http://poebuilder.com/#character/AAAAAgY...wn8q_zF_ro=



Daí a partir daí, os nós de crítico estarão disponíveis para serem pegos, com o "básico" tudo feito, no nível 85 (nível planejado para enfrentar a Atziri) ficaria assim:

http://poebuilder.com/#character/AAAAAgY...sJ_Kv8xf66



Eu tenho no nível 85 praticamente todos os pontos de crítico possíveis e próximos. Apesar de meu dano estar mais baixo que na build original que fazia, o crítico estará melhor aqui e compensaria o dano mais baixo.



No caso as chances de dar crítico neste nível seria de 26%, o que é uma chance do caralho considerando só passive points, sem considerar armas, curses, etc.



Para dar uma melhorada um pouco mais no life e no Chaos Resist, poderíamos refundar alguns pontos de life que pegamos na árvore da Ranger e "socar" naquele nó em cima que dá Chaos Resistence, tirando um pontinho das chances de critical (15%) para alcançar tudo lá, ficando assim no nível 85 (ou em níveis menores se o refund for feito antes):

http://poebuilder.com/#character/AAAAAgY...sJ_Kv8xf66



Por fim uma build final ficaria assim:

http://poebuilder.com/#character/AAAAAgY...sJ_Kv8xf66



Acredito que esta assim é uma boa build depois de tantos testes práticos e tudo mais, mas é uma pena que na altura do campeonato seriam muitos pontos para refundar. Comparada a anterior, eu perderia um pouco de incremento no life máximo e a possibilidade de pegar Elemental Adaptation, que acrescentariam mais 2% de resistência máxima aos elementos, mas eu acho que compensaria. Por enquanto vou testando a velha build mesmo.


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[Imagem: 10396.gif]
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#19
Mais uma atualizada.



Refundei em massa os pontos da minha passive tree para deixar do jeito que planejei no último post, ela está assim:

http://www.pathofexile.com/passive-skill...Cfyr_MX-ug==



Logo logo vou poder deixá-la assim:

http://www.pathofexile.com/passive-skill...sJ_Kv8xf66



Neste refund perdi 30% de spell damage mas compensei um pouco isto. Troquei uma Leather Belt que eu tinha por uma Rustic Sash que aumenta em 23% o dano físico. Perdi um pouco de life mas acho que não estou tão ruim, antes estava com 4.8k e agora foi pra 4.6k, a medida que conseguir uma gear melhor acho que dá pra chegar nos 5.1K de life. Eu estava com 4.9k com o antigo equipamento, mas com a troca que eu precisei fazer foi rpa 4.8k, daí fiz esta troca agora foi pra 4.6k.



Outra, depois de refletir e ver algumas builds de Shadow EK no fórum oficial concluí que é extremamente útil ajudar Oak no cruel pra pegar 14% a mais de dano físico, faz uma puta diferença no dano da EK. Antes eu rejeitava, mas vi que 1 pontinho a menos na passive tree não vai fazer tanta diferença assim.



Ao pesquisar por builds de EK Shadow eu viu que pra Hardcore tem muita build focava em defesa, daí a EK dos caras ficam muito fracas, com uns 4 - 6K end game. Várias builds os caras usam Eldrich Battery, MoM, IR, Grace e Artict Armour, eles ficam bem tanks, com bastante defesa física, life razoável, máximo de defesa elemental, mas o dano é ruim. Esta build que eu fiz vc fica mais vulnerável, tem pouco armour (de 6 a 9% de redução), evasão mais ou menos (entre 20 e 30%), enfim, é uma build de fato mais vulnerável mas em compensação o dano é melhor.



Aí fica aquela velha questão para o jogador, vc pode fazer uma build mais divertida, mais forte, em que vc começa a se divertir com o jogo a partir do level 70, ou vc faz uma build pesada, de alta sobrevivência, sem quase nenhum dano e bem chata e que só começa a ficar boa a partir do level 87. Fica a escolha de cada um.


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#20
Andei brincando ontem a noite com o PoE Builder e depois que eu li as builds para Shadow EK tank (como relatei anteriormente), eu montei uma tank tb, CASO eu morra com este Shadow atual eu tentaria fazer uma tank, mas baseada nos ramos que normalmente eu pego.



Basicamente o ramo básico ficaria assim no level 85:

http://poebuilder.com/#character/AAAAAgY...rS-wn8xf66



Teríamos 266% de incremento no life máximo, um incremento razoável no total de mana, uma regeneração de mana mais ou menos, 36% de redução de mana reservada, Iron Reflexes, MoM, EB e Hex Master (descartaria Whispers of Doom, para economiar pontos). Com esta redução total na mana reservada, pode-se usar Clarity evoluído sem muitos problemas combinado com AA ligado o tempo todo praticamente, Grace ligada mais auras de sua preferência, podendo ser defensivas (para redução de Lighting e Fire damage) ou 1 ofensiva (Hatred ou Haste).



A partir daqui poderíamos montar a build para ficar de acordo com a vontade do jogador. Se o jogador deseja pegar dano, esta é uma opção a partir da árvore básica, 119 pontos, ajudando Oak no cruel:

http://poebuilder.com/#character/AAAAAgY...0vsJ_MX-ug==



Se deseja somente chance de crítico e multiplicador, esta tb se torna uma opção, 119 pontos, ajudando Oak no cruel:

http://poebuilder.com/#character/AAAAAgY...Cfyr_MX-ug==



Se deseja um meio termo (crítico e dano), esta tb é uma opção mediante possíveis variações de pegar um pouco mais de dano e menos crítico e vice-versa:

http://poebuilder.com/#character/AAAAAgY...Cfyr_MX-ug==


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[Imagem: 10396.gif]
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