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Tópicos Gerais de MMA
#31
Tinham lutas mais interessantes do que Shogun vs Griffin, (Belfort vs Sonnen, se Sonnen pudesse lutar; Belfort vs Bisping) mas ainda tá ótimo. Quem poderia entrar no card era Minotauro, que deve estar bem de saúde e é ídolo. Tão falando nele vs Schaub, acho interessante. Melhor do que vs Cro Cop, que era outra especulação. A primeira opção é melhor por ter alguma relevância nos rankings.
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#32
Quem vocês consideram o número 1 P4P da atualidade: Anderson Silva ou GSP?



Argumentos favoráveis a Anderson Silva:

- 14 vitórias seguidas (13 delas no UFC – recorde da organização);

- Oito defesas de cinturão seguidas (recorde do UFC);

- Vitórias significativas em três categorias diferentes (meio-médios, médios e meio-pesados);

- Já foi considerado o número 1 dos meio-médios, quando derrotou Hayato Sakurai, em agosto de 2001;

- 75% de suas vitórias foram por nocaute ou finalização.



Argumentos favoráveis a GSP:

- Não perde sequer um assalto desde 2007, quando passou por Josh Koscheck no UFC 74;

- Apresenta um jogo sem falhas, tendo excelência em pé, no chão e, principalmente, no wrestling;

- Todas as suas 21 vitórias são sobre lutadores com cartéis positivos (mais vitórias do que derrotas);

- Derrotou todos os lutadores que já enfrentou.



Penso que os números e recordes do Anderson, além de suas vitórias de expressão em mais de uma categoria, acabam se sobressaindo e fazendo dele o número 1 do mundo. Concordam?
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#33
Vou copiar/colar uma Mega Wall of Text que em um dia de muito ócio eu escrevi aqui na Hangar exatamente sobre esse assunto.



Atualmente os dois lutadores que podem pleitear o posto de melhor do mundo são GSP e Anderson, há argumentos plausíveis em favor dos dois. Não concordo com isso de ficar diminuindo os feitos de um pra exaltar o outro. Vamos aos fatos (e à bíblia):



Anderson "The Spider" Silva é o lutador com mais vitórias seguidas e mais defesas de cinturão em sequência na história do UFC, além de ser invicto no evento e ter vencido um ex campeão da categoria de cima.



Vitórias de destaque na carreira (para fazer essa lista é essencial levar em conta o contexto da época em que a luta ocorreu, que pode ser muito diferente de hoje em dia):



TOPs



- Hayato Sakurai (ainda quando o Anderson era um WW, o japonês era invicto na carreira com 20 lutas sem derrota e o Anderson o venceu no Shooto, hoje a história é outra, vem de 4 derrotas e está quase aposentando, mas na época era um TOP indiscutível).



- Rich Franklin 2 vezes (ex campeão dominante da MW até a chegada do Anderson, ótimas vitórias)



- Marquardt ( pra mim o Nate é TOP, lutador completo e habilidoso, tem fama de amarelar em momentos decisivos, entendo quem possa discordar, mas pra mim entra aqui e é uma vitória de respeito do Spider.)



- Dan Henderson (ex Campeão MW do UFC, ex Campeão até 84kg do PRIDE, ex Campeão até 93kg do PRIDE, um dos maiores casca grossa a entrar num ringue/octagon em todos os tempos e ainda com jogo favorável pra vencer o brasileiro, maior vitória da carreira do Aranha.)



- Forrest Griffin ( ex campeão LHW do UFC foi tirado pra nada numa das maiores apresentações de todos os tempos.)



Adversários relevantes e de qualidade



- Carlos Newton (lutador muito técnico e habilidoso, ex campeão WW do UFC, Anderson quase fez o nariz dele sair pela nuca quando se enfrentaram no PRIDE.)



- Jeremy Horn (era um lutador muito relevante no cenário mundial quando o Anderson o venceu)



- Leben (apesar da falta de qualidade técnica vinha de 5 vitórias seguidas no UFC, estava pleiteando um title shot e foi tirado pra nada de forma devastadora pelo Anderson).



- Lutter (bom lutador, mesmo desidratado e semi morto como estava deu muito trabalho pro Anderson, colocando o brasileiro em posições comprometedoras inclusive, entra na lista porque ele é um lutador que tem suas qualidades, mas o Anderosn não tem do que se orgulhar dessa apresentação).



- Thales Leites, Demian e Cotê (bons lutadores, o Cotê menos, são vitórias relevantes, porém a atuação do Anderson nessas 3 lutas foi nojenta por opção dele mesmo e foram elas que geraram toda a antipatia que persegue o Spider até hoje.)





Georges "Rush" St. Pierre luta no UFC desde 2004 e a maior parte da sua carreira se passou no evento americano, mesmo quando o PRIDE era tido como o maior evento do mundo o UFC sempre teve os melhores WW´s do planeta uma vez que o evento japonês não possuia essa categoria, devido a isso o GSP certamente é um dos lutadores que mais enfrentou competição de nível ao longo da carreira, com pouquíssimos frangos recheando seu cartel (só por curiosidade ele é um dos raros lutadores de MMA relevantes que nunca enfrentou oponentes com cartel negativo).



O canadense começou a limpeza da sua categoria muito antes de ter o cinturão, atualmente possui 5 defesas de título seguidas, mas bem que poderia ser 9 se não ocorresse uma das maiores zebras de todos os tempos ao perder pro Matt Serra. Vamos aos adversários, mais uma vez levando em conta o contexto da época:



TOPs



- Karo Parisyan (Hoje em dia sofre de síndrome do pânico, está fora de forma e fez uma apresentação ridicula em sua ultima luta, mas não em 2004 na luta de estréia do GSP no UFC, o armênio era um dos lutadores mais duros da categoria, extremamente técnico e habilidoso, com melhor judô adapatado ao MMA que eu já vi, luta durissisma com vitória do canadense, mas não sem antes passar por alguns apuros.)



- Frank Trigg ( Na época que o GSP o enfrentou era TOP indiscutível da categoria, vinha de uma luta pelo título com o Hughes que por pouco ele não vence e o canadense tirou o Twinkle Toes pra nada, finalizando no primeiro round.)



- Sean Sherk (antes de baixar de categoria e ser campeão dos leves, Sherk era um WW dos mais perigosos tendo um cartel incrível de 31-1 na época que enfrentou o GSP, que por sua vez comeu o anão com farinha dando um show de sprawl e mostrando seu talento nato pro wreslting ao quedar um wrestler do gabarito do Sherk e vence-lo por TKO.)



- BJ Penn 2 vezes (o Prodígio ex campeão LW e WW do UFC, 2 vitórias de um nível que pouquissímos lutadores possuem.)



- Matt Hughes (após perder a primeira luta pro Hughes o GSP descontou com juros e correção monetária com 2 passadas de carro impressionantes no redneck, que é um dos maiores lutadores de MMA de todos os tempos e Hall da fama do UFC.)



- Josh Koscheck 2 vezes (vi que compararam aí o Koscheck com Cotê, Tahles, etc.. por favor não façam isso, Koscheck é TOP não há como negar, foi tirado pra nada pelo GSP, mas méritos do canadense. A maior surpresa foi na primeira luta entre eles, quando o GSP quedou 3 vezes um condecorado all american wrestler, até o Koscheck não acreditava no que estava acontecendo.)



- Jon Fitch (amarrão sim, TOP indiscutível também, nos últimos 9 anos o Fitch tem apenas um única derrota na conta e essa é pro GSP numa surra memorável e na minha opinião uma das maiores performances da carreira do canadense. Quem odeia o Fitch e quer ver o cara apanhando baixe essa luta).



- Thiago Alves (Pitbull vinha numa sequencia excelente, no melhor momento da carreira, striker perigosissimo, com boa defesa de quedas e monstruoso em tamanho, entrando pra lutar com 90 KG, foi parado de forma clara e indiscutivel.)



Adversários relevantes e de qualidade



- Jason Miller (Mayhem lutador fanfarrão e ao mesmo tempo muito bom, luta dura pra qualquer um).



- Matt Serra (após realizar a maior zebra do MMA, Serra não teve chances na revanche, sendo TKOzado com joelhadas na costela, se não é um lutador TOP é um lutador de respeito, mão pesada e JJ refinado).



- Dan Hardy (striker perigoso, mas unidimensional, pior performance da vida do GSP e onde começou o papo tosco de amarrão.)



Resumindo



São dois lutadores de feitos impressionantes, decidi não incluir o Fedor porque ele não disputa o posto de melhor do mundo HOJE e o post ia ficar mais gigantesco do que já ficou. Particularmente eu acho que o GSP tem um cartel mais consistente que o Anderson e é um lutador mais completo e sólido. O Spider por sua vez é um showman (quando quer), certamente um dos lutadores mais habilidosos e talentosos que já existiram. Acho que cada um pode ter sua opinião nesse assunto sem desmerecer o outro lutador.
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#34
Aproveitando o embalo, dados referentes ao UFC (da Fightmetric) que eu também já tinha postado na Hangar. Através dele podemos constatar como o GSP é completo, o canadense se destaca em vários quesitos, o Anderson também aparece bem.



UFC OFFICIAL RECORDS



Leaderboards as of: Jan. 25, 2011 6:00 p.m.



Records reflect all UFC fights from UFC 28 to the present (UFC 28 was the first event to use of the

Unified Rules of Mixed Martial Arts).




Os recordes abaixo refletem todas as lutas do UFC, do UFC 28 até o presente (UFC 28 foi o primeiro evento a adotar as Regras Unificadas do MMA).



Shortest Avg. Fight Time (Média de lutas mais rápidas)



Rank Fighter Time



1 Drew McFedries 2:20

2 James Irvin 2:53

3 Shane Carwin 2:54

4 Frank Trigg 3:55

5 Houston Alexander 4:13

6 Yoshiyuki Yoshida 4:15

7 Frank Mir 4:29

8 Ken Shamrock 4:34

9 Ryan Jensen 4:38

10 Manvel Gamburyan 4:45

~minimum 5 UFC fights (5 lutas no UFC no mínimo)



Significant Strikes Landed (Golpes significativos que entraram no adversário)



Rank Fighter Total



1 Georges St-Pierre 892

2 BJ Penn 734

3 Randy Couture 703

4 Rich Franklin 689

5 Chris Lytle 667

6 Forrest Griffin 658

7 Sam Stout 607

8 Michael Bisping 594

9 Tim Sylvia 585

10 Frank Edgar 572



Longest Avg. Fight Time (Média de lutas mais demoradas)



Rank Fighter Total



1 Frank Edgar 16:14

2 Sean Sherk 15:35

3 Heath Herring 15:00

3 Nik Lentz 15:00

5 Jorge Gurgel 14:58

6 Dan Henderson 14:38

7 Dong Hyun Kim 14:14

8 Jens Pulver 14:03

9 Jon Fitch 13:50

10 Sam Stout 13:41

~minimum 5 UFC fights (5 lutas no UFC no mínimo)



Significant Strike Accuracy (Precisão dos Golpes significativos)



Rank Fighter Total



1 Anderson Silva 68.4%

2 Cheick Kongo 61.3%

3 Cain Velasquez 60.9%

4 Lyoto Machida 60.1%

5 Evan Tanner 59.0%

6 Randy Couture 58.7%

7 Georges St-Pierre 56.2%

8 Matt Hughes 55.2%

9 Mauricio Rua 54.8%

10 Caol Uno 54.6%

~minimum 5 UFC fights and 350 significant strike attempts (Mínimo de 5 lutas no UFC e 350 tentativas de golpes significativos)



Knockdowns Landed (Knockdowns no adversário)



Rank Fighter Total



1 Chuck Liddell 14

2 Anderson Silva 12

3 Rich Franklin 10

4 Thiago Alves 9

4 Melvin Guillard 9

4 Lyoto Machida 9

7 Andrei Arlovski 8

7 Quinton Jackson 8

7 Nate Marquardt 8

7 Jorge Rivera 8

7 Georges St-Pierre 8



SLpM - Strikes Landed per Min.(Golpes que entraram no adversário por minuto)



Rank Fighter Total



1 Junior dos Santos 7.12

2 Cain Velasquez 7.11

3 Shane Carwin 6.48

4 Drew McFedries 5.13

5 Amir Sadollah 4.98

6 Nate Quarry 4.96

7 Luis Cane 4.85

8 Forrest Griffin 4.61

9 Brad Blackburn 4.49

10 Sam Stout 4.35

~ minimum 5 UFC fights. (5 lutas no UFC no mínimo)



Takedowns Landed (Quedas)



Rank Fighter Total



1 Georges St-Pierre 66

2 Karo Parisyan 53

3 Gleison Tibau 52

4 Sean Sherk 50

5 Jon Fitch 48

6 Randy Couture 46

7 Rashad Evans 44

8 Clay Guida 41

9 Matt Hughes 40

10 Frank Edgar 35



Total Strikes Landed (Total de Golpes que entraram no adversário)



Rank Fighter Total



1 Georges St-Pierre 1924

2 Jon Fitch 1742

3 Chris Leben 1477

4 BJ Penn 1468

5 Chris Lytle 1343

6 Randy Couture 1332

7 Sean Sherk 1274

8 Tito Ortiz 1185

9 Nick Diaz 1082

10 Chael Sonnen 1028



Takedown Accuracy (Precisão nas Quedas)



Rank Fighter Total



1 Georges St-Pierre 77.7%

2 John Howard 71.4%

3 Nate Marquardt 70.6%

4 Jonathan Goulet 70.0%

5 Cheick Kongo 68.8%

6 Cain Velasquez 68.2%

7 Renato Sobral 66.7%

8 CB Dollaway 65.0%

8 Jon Jones 65.0%

10 BJ Penn 63.9%

~minimum 5 UFC fights and 20 takedown attempts (Mínimo de 5 lutas no UFC e 20 tentativas de takedown)



SApM - Strikes Absorbed per Min. (Golpes absorvidos por minuto)



Rank Fighter Total



1 Pete Spratt 0.89

2 Georges St-Pierre 0.99

3 Ivan Salaverry 1.01

4 Chael Sonnen 1.02

5 Ricardo Almeida 1.05

6 Vladimir Matyushenko 1.09

7 Cain Velasquez 1.10

8 Ricco Rodriguez 1.10

9 CB Dollaway 1.11

10 Lyoto Machida 1.12

~ minimum 5 UFC fights. (5 lutas no UFC no mínimo)



Significant Strike Defense (Defesa de Golpes significativos)



Rank Fighter Total



1 Ryan Bader 78.7%

2 Yushin Okami 74.2%

3 Frank Edgar 73.8%

4 Georges St-Pierre 73.6%

5 Rafael dos Anjos 72.8%

6 Luigi Fioravanti 70.7%

7 Michael Bisping 70.5%

7 Jim Miller 70.5%

9 Rick Story 70.3%

10 Gray Maynard 70.0%

~minimum 5 UFC fights and 350 strike attempts by opponents - Defense refers to the percentage of opponents' attempts that do not land (Mínimo de 5 lutas no UFC e 350 tentativas de golpes pelo adversário - Defesa se refere a porcentagem das tentativas de golpes do adversário que não acertam)



Takedown Defense (Defesa de Quedas)



Rank Fighter Total



1 Mirko Filipovic 90.0%

2 Andrei Arlovski 89.5%

3 Georges St-Pierre 86.4%

4 Lyoto Machida 83.8%

5 Chuck Liddell 83.6%

6 Yushin Okami 83.3%

7 Dong Hyun Kim 80.8%

8 Dan Henderson 80.0%

8 Gray Maynard 80.0%

8 Ben Saunders 80.0%

~minimum 5 UFC fights and 20 takedown attempts by opponents - Defense refers to the percentage of opponents' attempts that do not land (Mínimo de 5 lutas no UFC e 20 tentativas de takedown pelo adversário - Defesa se refere a porcentagem das tentativas de quedas que falharam do adversário)
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#35
Belo texto, Rise.



Penso que o GSP é mais completo (GSP não peca em nada, AS peca no wrestling), além de ser o melhor atleta (melhor preparação física do UFC). Em compensação, vejo o AS como o melhor lutador (na acepção primária da palavra), além de ser mais espetacular e perigoso. Por essas estatísticas mesmo dá pra ver como ele é perigoso, ele nem está entre os que soltam mais golpes, mas muitas vezes ele só precisa encaixar um pra finalizar a luta.
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#36
porra, velasquez é mto monstro também



bem que no ufc rio podia rolar tbm um cigano vs velasquez rs


migramos para o http://hangar.ninja!
[Imagem: Iswwq9L.png?1]
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#37
Se você olhar pelo lado do esporte, GSP tem tudo para ser o maior de todos os tempos. O que salta aos olhos nele é o jogo sem falhas e a eficiência: suas lutas sempre seguem uma estratégia bem estudada e ele sempre performa como um verdadeiro atleta. Em resumo, ele é "o time que (normalmente) joga feio, mas é eficiente e ganha tudo"; é a seleção de 94, não a seleção de 82.



Títulos e realizações são referências em qualquer esporte e é assim que GSP está se tornando cada vez mais incontestável. Porque no caminho que ele está indo, parece que realmente ninguém pode pará-lo.



Só quem poderia contestá-lo seria alguém que ganha tudo E joga bonito (uma seleção de 82 sendo campeã <img src='http://forum.hangarnet.com.br/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif' class='bbc_emoticon' alt='Big Grin' />). Esse alguém, hoje, é Anderson Silva. Anderson também está ganhando tudo, mas coleciona algumas vitórias mais impressionantes e nocautes espetaculares. Isso o coloca na frente, na minha opinião. Porém, as chances dele derrapar são maiores do que as de St.Pierre, visto que ele não está ficando mais novo (35 anos) e o seu jogo é menos completo (sem wrestling). Bastam duas derrotas num momento de declínio para que ele perca a coroa (não é mesmo, Fedor?).



Concluindo, hoje AS > GSP, para mim.
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#38
Belfort fora do UFC Rio, vai lutar contra o Akiyama no UFC 133.



Há quem diga que o Akiyama vai lutar pelo título, se perder mais uma. <img src='http://forum.hangarnet.com.br/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/troll.jpg' class='bbc_emoticon' alt=':mmtroll:' />
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#39
Mais rumores de lutas pro UFC 134 (Rio), card tá tomando cara:



•Champ Anderson Silva vs. Yushin Okami (for middleweight title)

•Forrest Griffin vs. Mauricio "Shogun" Rua

•Edson Barboza vs. Ross Pearson

•Luiz Cane vs. Stanislav Nedkov

•Maiquel Falcao vs. Tom Lawlor

•Spencer Fisher vs. Thiago Tavares
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#40
Opa, Maiquel Falcao!! A ultima luta dele foi muito bacana.


[Imagem: 96jTxMx.jpg]
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