Ajuda com Personagem

[rhap]

É, não lembro direito da história do Tremere, só sei que ele sacaneou os Tzimisce, e pra piorar, amaldiçoou todos os magos da casa com a suposta "imortalidade". Não lembro, posso tá falando merda.



Concordo que Força de Vontade alta para um Assamita ou um Ravnos faz sentido. Tipo, uma hora você falha ou sua força de vontade acaba, então não é tão fora da lógica do jogo. Como o Pronja falou, são personagens que estão resistindo ou tentando seguir uma linha de conduta, faz sentido terem Força de Vontade alta. Um Assamita com Força de Vontade baixa vai perder Caminho toda sessão aiuoeiuea O que fode é o mestre não explorar esses pontos sociais e problemáticos dos clãs e deixar o jogador fazer um carnaval de combos na ficha.

[cldutra]

[quote name='Pronja' post='1720759' date='Mar 19 2009, 11:59 PM']Vc considera, mas o livro não. Btw, nas regras revisadas, potencia, rapidez e fortitude são disciplinas globais, qualquer vampiro pode aprender como se fosse disciplina do clan.

Se tem algum vampiro que pode se dizer que usa magia, no puro significado da palavra, eles são os tremere. Tanto que, Tremere era o lider da casa Tremere, magos com esfera e tudo mais, que viu no vampirismo a chance de ser imortal e seus seguidores.

Acho que esses personagens que fazem teste de autocontrole o tempo todo tem muito motivo pra ter will alta. Ele vem resistindo as tentações a centenas de anos, nada melhor do que isso pra fortalecer a mente.[/quote]



Aonde está escrito isto de disciplinas globais? isto é argumento de jogador para conseguí-las pegá-las por um preço menos, eu já usei muito isto huahauauhaa.





Novamente, magia pura é com assamistas e tzimizes... O 7 ( não sei o número ao certo) dragões tzimizes são os seres mágicos vampirícos mais fodas do mundo. Os tremeres perderam a capacidade de magia qd viraram vampiros, eles tem é linhas e rituais, que apesar de parecer, não são a mesma coisa.



"Muito antes da magia de sangue dos Tremere aparecer, os Tzimisce utilizavam a arte mística da Feitiçaria Koldúnica. Ao contrário dos caminhos arcanos da Taumaturgia, a Feitiçaria Koldúnica é uma magia espiritual que manipula os elementos da natureza. Do magicamente rico e doente solo de seus domínios ancestrais, os Tzimisce extraíram poderes demoníacos. Agora, através ritos apropriados de contrição e ligação, um Koldun pode invocar os correspondentes de quatro elementais que dão forma às forças da natureza."

[url="http://capelastrauss.vilabol.uol.com.br/feiticariakoldunica.htm"]http://capelastrauss.vilabol.uol.com.br/fe...iakoldunica.htm[/url]

Achei este texto na net, infelizmente não tenho mais informações pq não sou fan deste clan.





[quote name='rhap' post='1720811' date='Mar 20 2009, 01:54 AM']É, não lembro direito da história do Tremere, só sei que ele sacaneou os Tzimisce, e pra piorar, amaldiçoou todos os magos da casa com a suposta "imortalidade". Não lembro, posso tá falando merda.



Concordo que Força de Vontade alta para um Assamita ou um Ravnos faz sentido. Tipo, uma hora você falha ou sua força de vontade acaba, então não é tão fora da lógica do jogo. Como o Pronja falou, são personagens que estão resistindo ou tentando seguir uma linha de conduta, faz sentido terem Força de Vontade alta. Um Assamita com Força de Vontade baixa vai perder Caminho toda sessão aiuoeiuea O que fode é o mestre não explorar esses pontos sociais e problemáticos dos clãs e deixar o jogador fazer um carnaval de combos na ficha.[/quote]



O tremeres sacanearam deus e o mundo, por isto que eles são o clã mais odiado. Lembrando que os tremeres são bebês perto dos outros clans.

[Blackk]

Mas é obvio que o koldunismo é mais velho que a taumaturgia, mas a taumaturgia é remanescente dos poderes quintessenciais da época que eles eram magos. Como vc mesmo disse, os tremeres são crianças perto dos outros vampiros, mas só como vampiros. Os membros da Ordem de Hermes que primeiro viraram tremeres, eram tão antigos quanto os Tzimisce que praticavam feitiçaria. Logo, não são tolos nem inexperientes. Todo tremere QUER aprender taumaturgia, ele tem paixão pela magia. Diferente dos Tzimisces que perderam o interesse na feitiçaria ao longo dos anos.

Aonde está escrito isto de disciplinas globais? isto é argumento de jogador para conseguí-las pegá-las por um preço menos, eu já usei muito isto huahauauhaa.

Pouco depois do lançamento do VTR foi amplamente discutido entre vários jogadores e os editores/escritores do VTM sobre o que realmente um vampiro deveria ser. Haviam vários tópcicos de discução em vários forums, inclusive no forum da WF. Mas como não sairiam mais revisões do livro, ficou a critério dos jogadores seguir um consenso ou não. Mas a grande maioria concordou que potencia, rapidez e fortitude deveriam pertencer a todos os clans, que todos os vampiros podem ser fortes, resistentes e rápidos, pois essas três foram as disciplinas originais adquiridas por cain quando ele foi amaldiçoado. Faz uns três anos isso, não lembro muito dos argumentos utilizados. Quando chegar em casa, vou ver se acho algo.

[cldutra]

[quote name='Pronja' post='1720969' date='Mar 20 2009, 11:11 AM']Mas é obvio que o koldunismo é mais velho que a taumaturgia, mas a taumaturgia é remanescente dos poderes quintessenciais da época que eles eram magos. Como vc mesmo disse, os tremeres são crianças perto dos outros vampiros, mas só como vampiros. Os membros da Ordem de Hermes que primeiro viraram tremeres, eram tão antigos quanto os Tzimisce que praticavam feitiçaria. Logo, não são tolos nem inexperientes. Todo tremere QUER aprender taumaturgia, ele tem paixão pela magia. Diferente dos Tzimisces que perderam o interesse na feitiçaria ao longo dos anos.

Pouco depois do lançamento do VTR foi amplamente discutido entre vários jogadores e os editores/escritores do VTM sobre o que realmente um vampiro deveria ser. Haviam vários tópcicos de discução em vários forums, inclusive no forum da WF. Mas como não sairiam mais revisões do livro, ficou a critério dos jogadores seguir um consenso ou não. Mas a grande maioria concordou que potencia, rapidez e fortitude deveriam pertencer a todos os clans, que todos os vampiros podem ser fortes, resistentes e rápidos, pois essas três foram as disciplinas originais adquiridas por cain quando ele foi amaldiçoado. Faz uns três anos isso, não lembro muito dos argumentos utilizados. Quando chegar em casa, vou ver se acho algo.[/quote]







Ainda acho q tamaturgia é uma gambiarra ( nao que isto seja algo ruim)que os tremere inventaram qd perderam seus poderes.





Qto as disciplinas, ainda acho conversa de jogador, até acho plausível que estas disciplinas fossem globais, mas ainda, acho que é conversa de jogador.

[SiLent]

Quero saber o que tem de tão absurdo em um Caitiff aprender Taumaturgia... Sabe, as restrições do caitiff são apenas sociais, eles não são de fato menos capazes que nenhum outro vampiro. De todo modo, faz bastante sentido a minha ficha ser assim. Dentro do 'grupo' existem/existiram personagens de vários clans, linhagens e por aí vai. Não acho absurdo pensar que um vampiro que se tornou seu amigo depois de 200, 300 anos, e que inclusive tem você como 'aliado' constando na ficha, como antecedente, esteja disposto a lhe ensinar uma disciplina. A única coisa que eu concordo que foge um pouco ao padrão na minha ficha, é a Taumaturgia. Pq o resto, é bem plausível. Acho bem normal um vampiro que tem sentidos aguçados, usar auspícios 1 pra aguçá-los ainda mais. E n vejo problema em um ANCIÃO de 6a. geração aprender a usar Ofuscação 2 pra conseguir se ofuscar no meio dos mortais...a disciplina que meu char é poderoso mesmo, são as coisas que os gangrel possuem, e como eu havia dito, meu personagem é praticamente um gangrel, pelo menos gosta de pensar que é um <img src='http://forum.hangarnet.com.br/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif' class='bbc_emoticon' alt='' />

[cldutra]

ahn cara, pensa assim





tamaturgia é o maior/melhor segredo do clan tremere.



Tremeres não são bonzinhos, nunca, eles confiam no circulo deles e só.





Este tremere que te ensinou deve ter no minimo 7 inimigos ( os laços de sangue obrigatórios ) por ter feito tal ofensa, ensinar seu maior segredo para um caifit/gangrel





Vc é um caift ( lixo para todos os clans, mais ainda para clans como tremere/ventrue) vc se acha um gangrel ( um cachorro sarnento que só serve como bicho de canhão para os tremeres) então, resumindo, vc é a escória, da escória para os tremeres.





O erro não foi seu, e sim do tremere em te ensinar isto, se isto acontecesse, pelo cenário do jogo, eram para ambos estarem sendo caçados, além do mais por vc ter aprendido um nível tão alto de linha do sangue..





Esta é minha opinião.

[SiLent]

[quote name='Maldito' post='1721230' date='Mar 20 2009, 03:51 PM']ahn cara, pensa assim

tamaturgia é o maior/melhor segredo do clan tremere.



Tremeres não são bonzinhos, nunca, eles confiam no circulo deles e só.

Este tremere que te ensinou deve ter no minimo 7 inimigos ( os laços de sangue obrigatórios ) por ter feito tal ofensa, ensinar seu maior segredo para um caifit/gangrel

Vc é um caift ( lixo para todos os clans, mais ainda para clans como tremere/ventrue) vc se acha um gangrel ( um cachorro sarnento que só serve como bicho de canhão para os tremeres) então, resumindo, vc é a escória, da escória para os tremeres.

O erro não foi seu, e sim do tremere em te ensinar isto, se isto acontecesse, pelo cenário do jogo, eram para ambos estarem sendo caçados, além do mais por vc ter aprendido um nível tão alto de linha do sangue..

Esta é minha opinião.[/quote]



Já parou pra pensar quem pode ter sido OUTRO vampiro, que não um tremere, que me ensinou taumaturgia? E eu não aprendi um nível tão alto ... eu aprendi o primeiro nível, e dps subi com XP, como é de praxe <img src='http://forum.hangarnet.com.br/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif' class='bbc_emoticon' alt='' />



Como eu disse antes, a linha do sangue vem sendo utilizada MUITO antes da criação dos tremere.



Um koldunista ou um assamita pode ter ensinado a um vampiro, que ensinou a outro e pelo preço certo, taumaturgia veio cair nas minhas mãos. Pode ter sido uma questão de sobrevivência tb - afinal essa linha permite que o usuário baixe a geração por um período de tempo.

[DurlaC]

rpz Silent, pelo menos no laws cada ponto que voce sobe em uma disciplina declan exclusiva(taumaturgia no caso) voce tem que ter uma pessoa ensinando toda vez que voce subir um ponto.