[MMA] UFC 104 - Machida x Shogun - 24/10

[Tequila]

[quote name='Weskerr' post='1924498' date='Oct 29 2009, 06:34 PM']O AS é O CARA, só que dentro do ringue e de boca fechada. Quando ele começa a manifestar opinião geralmente sai besteira ou aquele papinho de não lutar com ninguém que ele tenha treinado em qualquer período da vida dele, até desanima do cara.

Outra coisa, é engraçado que o Lyoto passou de herói pra vilão ( para os mais bitolados, claro ), em uma situação que nem culpa ele tem.[/quote]





Concordo com a larva sobre o AS. Gosto muito das lutas dele, mas fazer o que ele fez contra os ultimos adversarios não dara certo contra o Belfort.



Vai ter que ficar esperto.

[eX]HoUnD]

Minotauro também esteve atento à luta entre Lyoto Machida e Maurício Shogun, disputa de cinturão da mesma categoria que o irmão vai estrear. O baiano gostou muito da apresentação, e não acha injusto o resultado.



"Uma luta bem estratégica que eles fizeram. Houve bons chutes e joelhadas dos dois lados. Acho que o Lyoto foi mais eficiente nas joelhadas e o Shogun nos chutes. Foi muito parelho, mas não foi o suficiente para tirar o título do campeão. Para mim foi um lutão. Assisti em casa dois trocadores em cinco rounds em pé. Gostei muito, foi interessante."



Perguntado sobre a polêmica em torno do resultado, o lutador manteve a opinião. Para ele, realmente a luta foi parelha, mas para tirar o título teria que ter algo a mais.



"Foi pau a pau. O Shogun cresceu nos dois últimos rounds e o Lyoto teve os três primeiros. Foi pouca diferença, mas para mim foi assim. Como foi lá e cá, não tiraria o título do campeão. O Lyoto para mim foi mais eficiente nas joelhadas, ele é muito bom nisso e acabou sendo um diferencial. Em contrapartida, o Shogun minou com chutes e acho que até machucou o joelho do Lyoto. Vi que, quando ele estava sentado, colocou gelo ali e isso deve ter atrapalhado em fazer aquele jogo de entra e sai, que ele é muito bom. É aquilo, não foi suficiente para tirar o título, mas foi lá e cá e um lutaço", finalizou.









FONTE - PORTAL DAS LUTAS





Pro chorão do holycat que adora ficar quotando a opnião de pessoas importantes e fica desmerecendo quem tem a sua =]



ps: Seria minotauro um cego que não entende nada de MMA? Sugiro que ele troque de esporte já que nunca ganhou nada e nao pode ter a propria opnião ao analisar uma luta.



Abraço.

[eX]HoUnD]

Postei sem querer, delete mod plz.

[Holy Cat]

Desculpa se te ofendi senhor Lyoto, não sabia que o senhor postava na hangar, não precisa levar pro lado pessoal!



Sinto muito mas o seu argumento foi mais do que fail. Qualquer um com conhecimento mínimo de MMA a ponto de ter a opinião relevada sabe que o minotauro não é nem um pouco neutro pela relação que ele tem com o Lyoto. Agora quer supor que a opinião dele é neutra? Vou colocar aqui então o dobro (sendo que todos sabem que a favor da vitória do Shogun estão PELO MENOS 90% dos lutadores) de opiniões mais do que neutras (de Randy Couture <que se o senhor quiser eu coloco aqui também a opinião que ele deu de quem ganharia a luta> e a de Rampage, que é ex rival do Shogun).

Lyoto Machida's unanimous decision victory over Shogun Rua at UFC 104 has been the talk of the MMA world this week, because hardly anyone who watched the fight agreed with the three judges that Machida won it. Count Randy Couture among those who think Shogun deserved to win.



"I thought Shogun came out with an interesting game plan, stuck to it, and it proved to be pretty effective," Couture said Wednesday in an interview with FanHouse. "I thought his leg kicks controlled the tempo and did the most damage. I was surprised by the judges' decision -- I thought it went the other way -- but it was a great fight."



Couture said he'd stop short of the cries of "robbery" or "outrage" that some fans have expressed, but he said he scored it 49-46 for Shogun, and he had a hard time seeing the fight as 48-47 for Machida, which is how all three judges scored it.



"It was pretty close," Couture said. "Who knows what the judges are seeing? Robbed? I don't know about robbed. I thought it was four rounds to one for Shogun, but it was a very close fight and you just never know what the judges are looking at. Unfortunately, that's the fight game sometimes when it's that close."



Couture said he doesn't think the criteria of judging need to be overhauled, and he doesn't think MMA needs to get rid of the 10-point must scoring system. He just thinks MMA needs more judges who have more of an understanding of the sport.



"The scoring system is fine," Couture said. "Finding judges who know exactly what they're scoring, what they're looking at and what they're judging on is what we need. MMA is still so new that a lot of the judges are crossing over from other combative sports and don't have a lot of competitive background themselves, and it's hard to say what they're focused on and what they're looking at."

Quinton Jackson says Mauricio “Shogun” Rua was robbed Saturday in his decision loss to Lyoto Machida, and “Rampage” is pointing his finger at the UFC as the culprit.



“I was watching the fight this weekend with the director of the A Team movie, the movie crew & a couple of actors & I never been ashamed to be a part of MMA till now,” reads a Monday blog post on Jackson’s Web site, http://www.rampage-jackson.com. “The UFC looked like assholes this weekend. The main event was boring. I anticipated that because let's be real.. Machida is a boring fighter. But Shogun getting robbed like that was pretty cut throat. Then you hear Joe Rogan say you "you have to beat the champ to be a champ." & that made me think the UFC are full of s---! Not to be whiny here but I still don't feel like I've been beat in the UFC.. but I'm not champ anymore. If the UFC gives Shogun an immediate rematch because of the controversial loss then that would validate everything I have said about the UFC in my recent posts & why I'm pissed at the UFC. But yet he deserves one & so have I deserved one against Forrest.



“The reason why I was ashamed of the UFC is because some people around me were saying that the UFC is becoming corrupt like boxing & asked me is that stuff real? Most of the people from the A Team movie were just watching it because I was watching it & they don't know much about MMA & were starting to get into it but last night they didn't have anything good to say about my sport. So I was so ashamed.”



It should be noted, however, that the UFC does not select judges. That responsibility belongs to athletic commissions such as the California State Athletic Commission, which assigned and oversaw the officials who worked UFC 104.



Jackson also criticized his portrayal on “The Ultimate Fighter 10” in his Monday blog post: “They never should have tried to make me look bad cause I'm the wrong person to pull that type of crap with. Cause I don't give a f--- about the TUF show or about the UFC.”



The post concludes with a call to action.



“The UFC needs to get some new judges before I even think about coming back,” it reads. “I want the hardcore fans to go back & watch all the fights that you thought was kinda shady with the judges in the UFC & TUF & write down the names of the judges so you guys can complain & have a voice. Do your homework. This sport wouldn't be what it is without the fans. Its hard for me to believe that the UFC is so successful & has over 100 shows & can't tell who wins a fight. How is it that they can't tell who wins a fight on an important title fight? Me doing TUF 10 & seeing how they edited it now & seeing how Wes Shivers lost his fight is making me very skeptical about the UFC. Note to TUF: Anybody involved in making the TUF show do me a big favor... Don't look at me cause you're fake. Don't talk to me cause you're fake. Don't even think about me cause you're fake. & if you do you might just get cussed the f--- out.”

Eu acompanho MMA a muito tempo colega, vi o Lyoto lutar no Jungle. Não sou newfan do "esporte do momento", sorry. É claro que não vou ficar gastando dedo de dar minha opinião séria aqui na hangar aonde é cheio de pseudo-informado que se impolga em participar sem saber o que está falando, então eu só tiro onda mesmo. Azar de quem cai na pilha. E fico feliz de saber que meus posts são tão importantes a ponto de alguém se ofender rsrs

[eX]HoUnD]

[quote name='Holy Cat' post='1924619' date='Oct 29 2009, 07:50 PM']Desculpa se te ofendi senhor Lyoto, não sabia que o senhor postava na hangar, não precisa levar pro lado pessoal!



Sinto muito mas o seu argumento foi mais do que fail. Qualquer um com conhecimento mínimo de MMA a ponto de ter a opinião relevada sabe que o minotauro não é nem um pouco neutro pela relação que ele tem com o Lyoto. Agora quer supor que a opinião dele é neutra? Vou colocar aqui então o dobro (sendo que todos sabem que a favor da vitória do Shogun estão PELO MENOS 90% dos lutadores) de opiniões mais do que neutras (de Randy Couture <que se o senhor quiser eu coloco aqui também a opinião que ele deu de quem ganharia a luta> e a de Rampage, que é ex rival do Shogun).











Eu acompanho MMA a muito tempo colega, vi o Lyoto lutar no Jungle. Não sou newfan do "esporte do momento", sorry. É claro que não vou ficar gastando dedo de dar minha opinião séria aqui na hangar aonde é cheio de pseudo-informado que se impolga em participar sem saber o que está falando, então eu só tiro onda mesmo. Azar de quem cai na pilha. E fico feliz de saber que meus posts são tão importantes a ponto de alguém se ofender rsrs



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Acho engraçado vc julgar que sabe mais que os outros, achar que foi o unico a acompanhar as lutas passadas do lyoto e se botar em um lugar tão alto a ponto de nao querer "gastar dedo" para ter uma conversa sadia entre pessoas que acompanham esse belo esporte. A unica coisa que vc conseguiu com seus posts aqui foi chorar e chorar além receber um ignore meu pros proximos topicos de mma aqui já que vc foi um dos unicos aqui a fazer rage post chorando pela vitória do shogun.



ps: Eu não fiquei ofendido com o seu comentário, só achei escroto vc ofender um atleta desse sem motivo algum, já que ele é um cara muito focado, treinou sua vida inteira pra isso e se preparou MUITO para o evento. Nunca falou nada de ninguem e sempre respeitou todos, passa longe de ser um lutador "bad boy", pelo contrario, possui uma imagem muito boa para o esporte no Brasil, o minimo que ele merece é respeito. Até porque, ele não fez uma apresentação ruim, ele lutou tudo que sabe, mas o shogun foi 110% para a luta e também lutou MUITO BEM, ambos os lutadores foram mto técnicos e a luta foi muito apertada. Bizarro o modo como vc tenta rebaixar a opnião dos outros pra tentar defender a vitória do shogun, desculpa se comecei a assistir mma ontem mr juiz do ufc.



Abraço

[WarriøR]

É engraçado o monte de gente que se tornou anti Lyoto.

Há 1 dia antes da luta era tudo o contrário.

[eX]HoUnD]

[quote name='WarriøR' post='1924711' date='Oct 29 2009, 09:28 PM']É engraçado o monte de gente que se tornou anti Lyoto.

Há 1 dia antes da luta era tudo o contrário.[/quote]

Como se ele tivesse lutado mal, ele lutou do msm jeito que luta sempre mas encontrou um cara MUITO preparado e que estudou muito o jogo dele. Bizarro como nego chega a ofender o lutador por n ter gostado da apresentação dele ou do resultado dos juizes. Imagina se ele tivesse falado mal do shogun <img src='http://forum.hangarnet.com.br/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif' class='bbc_emoticon' alt='' />

[Tequila]

[quote name='WarriøR' post='1924711' date='Oct 29 2009, 10:28 PM']É engraçado o monte de gente que se tornou anti Lyoto.

Há 1 dia antes da luta era tudo o contrário.[/quote]





É verdade. Eu sempre acreditei no potencial do Shogun.



Um cara com 27 anos de alta técnica e sempre se adaptando a qualquer adversário, não ia deixar passar em branco essa luta.



Apostei nele no bolão ainda.



O Shogun na luta contra o Liddell no ufc 97 treinou com o Sergio Cunha. Esse sujeito mostrou pro Shogun como ele tem q treinar e o que dar prioridade! Antes da luta contra o Lyoto perguntaram pra ele pq ele nao tinha ido treinar com o Sergio Cunha, e o Shogun respondeu que ja sabia o que tinha que fazer de correção nos treinos. E nesse momento eu falei pra mim mesmo "o bicho vai pega".



Na minha opinião o corner errou de nao ter falado pra ele partir pra cima no ultimo round que seja... mesmo assim no minimo era para ter dado empate.



Tenho ctz se o Shogun fosse um americano nas mesmas situações, dariam a vitoria pro adversário e não pro Lyoto. Ctz absoluta!



Proxima luta vou de Shogun novamente. O jogo do Lyoto é manjado e viciado, não muda nunca! Shogun é mais versátil... suas 18 vitórias não dizem mentira. Com certeza ira adaptar mais alguma ferramente pro KO final.



Que fique claro que o Lyoto é um baita lutador tb, sem dúvidas. Mas pra quem dizia que iria ter plano A, B, C, esperava muito mais do karateca.

[Holy Cat]

Quando acabam os argumentos (algum dia existiram?), começam os ataques às pessoas, típico. Oh noes.. fui ignorado rsrs



O Lyoto é um cara com um jogo forte que funcionou muito bem até essa luta. Mas assim como outros que tinham um jogo forte (Royce tinha um jogo forte, Coleman tinha um jogo forte, Kerr tinha um jogo forte), um dia são superados por lutadores completos que conseguem se adaptar a qualquer situação na luta traçando uma tática certa, e o Shogun é um desses lutadores, além de ter o talento nato pra isto. O Machida é mais esforçado/disciplinado do que talentoso (para MMA). E verdade seja dita, MT>Karate. Por mais que o Machida treine outro estilos de artes marciais, o próprio mesmo diz que confia no seu "style" imbatível ( mesma coisa que os Gracies falavam). Ele não consegue abandonar seu jogo nas lutas (mesmo tendo falado que tinha plano A, B, C) e nem a postura de Karate e este é seu ponto fraco.

[eX]HoUnD]

[quote name='Holy Cat' post='1924858' date='Oct 29 2009, 11:09 PM']Quando acabam os argumentos (algum dia existiram?), começam os ataques às pessoas, típico. Oh noes.. fui ignorado rsrs



O Lyoto é um cara com um jogo forte que funcionou muito bem até essa luta. Mas assim como outros que tinham um jogo forte (Royce tinha um jogo forte, Coleman tinha um jogo forte, Kerr tinha um jogo forte), um dia são superados por lutadores completos que conseguem se adaptar a qualquer situação na luta traçando uma tática certa, e o Shogun é um desses lutadores, além de ter o talento nato pra isto. O Machida é mais esforçado/disciplinado do que talentoso (para MMA). E verdade seja dita, MT>Karate. Por mais que o Machida treine outro estilos de artes marciais, o próprio mesmo diz que confia no seu "style" imbatível ( mesma coisa que os Gracies falavam). Ele não consegue abandonar seu jogo nas lutas (mesmo tendo falado que tinha plano A, B, C) e nem a postura de Karate e este é seu ponto fraco.[/quote]

O problema do lyoto pra essa luta foi esperar um shogun agressivo e confiar demais no seu Karate por conta disso, nesse ponto concordo contigo. Por estar invicto na carreira e com o cinturão, era meio obvio que o shogun viria preparado para os contra-golpes e até citou isso em uma entrevista pós luta, se ele fosse se expor na luta poderia facilmente ter levado um knock out.



A unica coisa que eu vi nessa luta, é que o caminho pra derrotar o lyoto é conseguir ser mais chato que ele, quem se expõe contra ele perde, então o jeito é ficar estudando ele e manter a calma com golpes nas pernas como o shogun fez. Sobre a afirmação de uma arte sendo melhor que a outra, prefiro não comentar já que apesar de já ter praticado MT ainda acho o jogo do lyoto o melhor do UFC atualmente em questão de trocação, afinal até o shogun teve "medo" ( não interpretem a palavra medo de forma errada <img src='http://forum.hangarnet.com.br/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> ) de ir pra trocação franca com ele fazendo assim uma luta "chata" contra o estilo "chato" do Lyoto.



ps: Para de viadagem de "não tem argumento mimimi", postei que ia te ignorar por conta dos seus posts 16 years like, mas agora acho que não tem motivo. Estamos em um forum de esporte e não de games, acho que da pra comentar sem descer o nível vc n acha?